Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Povídejte si i o věcech, které nesouvisí přímo s dabingem

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod GNT » 22 čer 2017 10:46

Jsem ročník 1967 a jediný "útlak", který jsem od režimu na sobě pozoroval, byl nedostatek heavy metalu (jehož fanouškem jsem se stal v polovině 80. let) v televizi, rádiích, v prodejnách desek. Na druhé straně zase vzpomínám na burzy ve Slovanském domě a na radost, když jsem si domů přivezl nové přírůstky do sbírky. Dnes mi třeba v našich médiích chybí moji milovaní Puhdys (tedy především jejich stará tvorba tak do r. 1982). Nedávno jsem na netu narazil na staré pořady s Puhdys, tak z r. 1973-75, byl jsem nadšen až dojat. Proč není odvysílána Legenda o Paulovi a Paule? Proč se na ... a jitra jsou zde tichá či Ironii osudu aneb rozhodně správnou koupel musím dívat na STV1 (mimochodem obé vysíláno s pův. dabingem)? Kde jsou ty různé hajducké a jiné hist. dobr. série z Rumunska, Maďarska, Bulharska, Jugoslávie? Já už mám po krk těch věčných kriminálních seriálů (našich i cizích), kam zmizel žánr dobr. a hist. filmů pro děti a mládež? (a když už se něco objeví, proč tam jsou aktualizace a fórky odkazující na naši žhavou současnost, pro jsou všude černoši - proč musí být černoch rytíř i v době krále Artuše? atd. atd.).
Co mi chybí dnes (a jak stárnu, tak čím dál tím víc, holt nostalgie), to jsou filmy a seriály, které jsem sledoval jako kluk a z nichž mnohé v jakýkoliv televizích nedávali 30-40 let. Nebudu tu dnes jmenovat žádné tituly (nebo jen výjimečně), už jsem to udělal ve smazané diskusi. Když už se vysílá něco z kvalitných filmů minulosti, jsou to pořád ty samé tituly. Kdy naposledy např. dávali komedie s Bourvilem jako např. Cvoci či Velké prádlo (samozřejmě s původním dabingem)? Myslím, že my 40-50-letí máme právo vidět filmy, seriály a další pořady svého dětství, vždyť mnohé z nich nás i svým způsobem formovaly. Politiku v umění bych vůbec neřešil, každá doba má svoje priority - dnes se třeba vůbec nenatáčejí díla s tématikou dělníků a vůbec ze života těch "dole". A za pár let se třeba zase nebudou natáčet seriály o podnikatelích a živnostnících. Nějaké banány a toaletní papíry nikoho nezajímají, ostatně neznám otřepanější způsob, jak se navážet do minulého režímu. Sakra, vždyť už skoro 30 let žijeme v jiném režimu, kdo má tu potřebu furt řešit skutečné i domnělé křivdy socialismu (nebo jak nazývat společnskou epochu mezi léty 1948-89, mnozí ji označují i jako státní kapitalismus) - žijme svými dnešními starostmi a tou jednou mojí je třeba i to, že nevidím v TV to, co bych vidět chtěl. Dnes brouzdám po 30 a více kanálech a často nenacházím nic, na co chtěl koukat. Ocenil jsem u ČT, že na zač. r. 2016 začala (byť brzy ráno) vysílat staré pohádky ze svého archívu. U takového Mrtvého prince, jehož jsem neviděl desetiletí, mi skoro vyhrkly slzy dojetí.
Myslím, že podstatou této diskuse je, že lidé, když dosáhnou určitého věku, chtějí vidět a slyšet, co se jim líbilo, když byli malí. Proto tu někteří tak "řveme", možná i vzteky brečíme. Když by se nám alespoň něco z těchto našich snů dostalo, byli bychom svým způsobem šťastní. Jdětě někam, vy mladší, s těmi svými banány, toaleťáky, vložkami (a na jako marginálii si ještě dokážete vzpomenout) někam. V této diskusi vlastně nemáte, co dělat, neboť nám nemůžete rozumět, museli byste žít naše dětství, abyste nás chápali. A jednou na tom budete stejně jako my, pak se vzpomeňte na to, jak se tu chováte, všechno se Vám vrátí.
GNT
 
Příspěvky: 22
Registrován: 25 bře 2014 14:08

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod Jelimán » 27 čer 2017 18:52

Tak zajímavé a přínosné téma, by to mohlo být a ono je pouze zaplaveno nadávkami, překrucovaním, vylejváním si vztekem na někoho jiného a hromadou klišé. Prosím, držme se tématu. Jinak to zde zase smažou a zcela oprávněně. Prima MAX zakoupila a výrobí dabing k filmu Noc a zmatek s Jeanem Gabinem. Naprosto neznámý a pro mnohlo lidí i neatraktivní film, který nemá ani dostupné titulky. Tohleto je myslím skvělý čin, který si zaslouží pochvalu. Takže,brrrr. :nesouhlas:
Jelimán
 
Příspěvky: 132
Registrován: 21 lis 2014 19:42

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod GNT » 28 čer 2017 06:32

Střetávají se tu dva nesmiřitelné názorové proudy, politiku lze od pohledu na minulost oddělit jen těžko, zvláště, když se začnou používat některé podpásovky (a lidi se nechávají tzv. "vytočit"). Já se snažil, snad slušně, ukázat a vysvětlit svůj pohled pamětníka. Uvítal bych vznik nějaké retro TV stanice, kde by běžely jen filmy, seriály a pořady pro "pamětníky" v maximální možné míře se starými dabingy (kde existují). Staré dabingy mají mimo jiné i svou estetickou hodnotu, která spočívá hlavně v jejich (z dnešního pohledu) "technické nedokonalosti", především pak ve větší prostorovosti (kterou mnozí vnímají negativně) a možná i jisté divadelnosti dialogů. Pro mě osobně je to ovšem zážítek (zvláště při projekci v kinech to vyniklo) a připomínka dětských let.
Také jsem si ještě vzpomněl na jednu komedii, kterou jsem v TV neviděl od konce 70. let - Žívotní šance (vzájemné vvražďování 2 gangů v jedné hospůdce, M. Serrault dabovaný M. Kopeckým: každý Kopeckého dabing je pro mě zážitkem).
GNT
 
Příspěvky: 22
Registrován: 25 bře 2014 14:08

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod Jelimán » 28 čer 2017 09:10

Takovou televizi bych také uvítal. Už mě to napadlo. Vysílali by se tam pouze neznámé filmy (seriály), které nikde nevysílají. Ale to si to nemůžeme předstovovat, jako Hurvínek válku. ;) A zrovna ČT tolikrát uvadí filmy s původním dabingem, někdy i dokonce v premiéře po dlouhé době. Musím se ostře ohradit proti zdejší vlně kritiky, na její vysílaní. Ale zase neříkám, že jsem tolik spokojený. ČT například zatrvzele ignoruje filmy s Gabinem z 50.let, které jsou poměrně významné. Ale vím, že vše není tak jednoduché a nechci si to představovat jako Hurínek válku. Co ale netoleruji, je smešný program Déčka. Tady má Kri-Kri (snad) i pravdu.
Jelimán
 
Příspěvky: 132
Registrován: 21 lis 2014 19:42

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod GNT » 28 čer 2017 10:36

Jistě ČT se oproti jiným snaží, ovšem jen málokdy uvede něco opravdu "nového", to jsou jen jednotlivé případy (jako např. Poklad Inků před asi 2 lety). Ovšem jakmile si v posl. letech přidá něco do "portfolia", pak takový film neustálým reprízovaním "zničí". Uvítal bych více "novinek" (tj. po dlouhé době nově uvedené staré filmy a seriály) a menší četnost repríz. Vždyť v 70. letech pamatuji spoustu filmů, které byly uvedeny v TV 2x a pak už nikdy ne. Nebudu zase jmenovat, nemám na to čas, stačí si třeba vzít seznam filmů dabovaných pro televizní vysílání. Věřím, že je spousta filmů s Gabinem, které jsme neviděli. Je spousta dalších filmů i s dalšími herci. Bohužel tyhle filmy budou mít už jen nový dabing - pro ČT bude jistě z dnešního pohledu kvalitní, ale starým dabingům se ty dnešní holt nevyrovnají, už jen proto, že podmínky pro jejich výrobu jsou úplně odlišné. Ale jsou lidé, kteří preferují dabingy dnešní, protože mají rádi větší civilnost a možná i přirozenost. Vlastně je možné, že na starých dabinzích se nám libí právě ta jejich technická nedokonalost a menší přirozenost (tj. větší afektovanost, často vytažení hlasu oproti jiným zvukům v pozadí atp.). Opakuji, že tu nechci do nikoho a ničeho nesmiřitelně "šít", spíše si tu tak nostalgicky povzdechávám. Nemusím ani vlastnit filmy se starými dabingy (a už vůbec je nechci získat za každou cenu, podvodem nebo nějakým kručením a obtěžováním), stačilo by mi jen, čas od času, kdyby se v TV, v přijatelném čase, objevilo něco, co jsem si jako malý a mladý zamiloval. A ničení starých dabingů považuji za zvěrstvo, za kulturní zločin, který by měl být stíhán. A tvorbu nových dabingů, ačkoliv prokazatelně existuje starý a ve vysílatelné kvalitě, nechápu - snad tu jde o pracovní přiležitosti pro současné dab. režiséry a dabéry a nátlak nějaké profesní mafie, nevím.
GNT
 
Příspěvky: 22
Registrován: 25 bře 2014 14:08

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod DAN K. » 21 črc 2017 13:27

Já bych chtěl poprosit, abyste tu nepsali takový ty spekulace jakože „nátlak profesní mafie“, protože méně vnímaví uživatelé při čtení přeskakují slova jako „snad“ apod., a pak si tyhle domněnky vyloží jako fakt, i když je to úplný blábol. Žádná profesní mafie neexistuje, vysvětlení je velmi prosté, sehnat některé ty staré dabiny je nadlidský výkon. Mohl bych zde 10000 slovy popsat konkrétní zkušenosti, ale nikdo z vás by mi nevěřil, že něco takového může být pravda a radši ten čas využiju na jiné filmy:). Nejlepší jsou takový ty absurdní chvilky, kdy subjekt vlastnící práva tvrdí, že takový dabing neexistuje (lezdaže byste měli kopii) a subjekt vlastnící nosič tvrdil, že nemůže udělat kopii bez souhlasu prvního subjektu. A to se pak třeba zasekente na jednom titulu a řešíte to tři měsíce, dojde třeba klidně na 100 emailů a to už neúměrně zatěžuje zaměstnance, kteří prostě nemůžou věnovat jednomu filmu tolik hodin a energie, když mají dalších 200 titulů ve frontě. A pointa je v tom, že vám po odvysílání diváci starý dabing vyčtou, protože jsou zvyklí na nový a jsou naštvaní, že věty znějí jinak, než si pamatují. Pak vám prostě zákonitě přijde, že taková snaha vůbec nemá cenu a nedivím se nikomu, kdo se na to vykašle…
DAN K.
 
Příspěvky: 1588
Registrován: 26 bře 2008 20:01
Bydliště: praha

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod richardda » 21 črc 2017 16:21

DAN K. píše:Mohl bych zde 10000 slovy popsat konkrétní zkušenosti, ale nikdo z vás by mi nevěřil, že něco takového může být pravda...


Tohle me dost zajima a proto jsem pripraveny zvladnout i tech 10000 slov. :)
NOVA, jedině ona.
richardda
 
Příspěvky: 352
Registrován: 07 zář 2016 12:18

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod Pomajz » 22 črc 2017 09:43

DAN.K Když TV odvysílá nový dabing je tu křiklounů požehnaně, když je to naopak a vyhrabe se původní tak je na prstech jedné ruky spočítáš. A těm křiklounům by ani těch 10000 slov nestačilo.
Nazdar kedlubny !
Pravým důvodem, proč Tě někdo nenávidí a pomlouvá je ten, že Ty máš něco co on nikdy mít nebude!
Skoro Mirek Dušín pravil "jo byl si dobrej ale tvůj čas vypršel"
http://www.imgup.cz/image/LQUn
Uživatelský avatar
Pomajz
 
Příspěvky: 2906
Registrován: 01 led 2010 23:19

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod Krikri » 22 črc 2017 10:33

Souhlas s Pomajzem. Snad nikdy jsem, ať už zde na Dabingforu či na jiných diskuzácích nenatrefil na případ, že by někdo nadával na starší dabing a dožadoval se odvysílání novějšího. Takže ty křiklouny, kterými se tu DAN K. ohání bych rád viděl, ale nejspíš budou imaginární a jedná se jen o alibistickou výmluvu.
Trochu mi to připomíná výmluvu Českého rozhlasu, když koncem roku 2006 zrušili Tlučhořovi s odůvodněním, že si mnoho posluchačů na tento seriál stěžovalo, přitom nikdy nebyli schopni ony stížnosti prokázat. Zřejmě jsou takovéto výmluvy v našich médiích už běžným jevem. Odůvodnění, ať už jakkoliv nereálné, proč učinit veřejností nepříliš vítaný krok se vždycky nějaké najde, zejm. když není kdo by ověřoval jeho pravdivost.
Sháním v CZ:
MALÁ MEMOL
PRVNÍ POLIBKY
DÍVKY OD VEDLE
MUŽ V DOMÁCNOSTI
TAJEMSTVÍ SELENITŮ
NILS HOLGERSSON (sk)

Výměna za cokoliv z mého archivu!
Ukázky: https://www.youtube.com/user/Madicken2

PROGRAMOVÍ ŘEDITELÉ CZ/SK TV STANIC: JÁ JSEM VAŠE SVĚDOMÍ!
Uživatelský avatar
Krikri
 
Příspěvky: 864
Registrován: 12 úno 2009 19:46
Bydliště: Brno

Re: Kvalita a nabídka dnešních televizních stanic

Příspěvekod Michel » 22 črc 2017 15:01

Takoví křiklouni se bohužel občas objeví, stačí se podívat na diskuze na webu ČT.:

Sedmá rota za úplňku: http://www.ceskatelevize.cz/porady/1968 ... u/diskuse/ - uživatelé Filip, hhh, jirka, Karel, Tomáš

Kam se poděla sedmá rota: http://www.ceskatelevize.cz/porady/1769 ... a/diskuse/ - Lukas&Verca, Tomáš

Clouseau na stopě: http://www.ceskatelevize.cz/porady/1064 ... e/diskuse/ - René, Ivča

Netvrdím, že je takových filmů většina, ale prostě jsou i takové, které řadoví diváci mají naposlouchané s novějším dabingem a starší přijímají velmi těžce. A první místo, kam se řadový divák ozve, je pochopitelně spíše daná TV stanice (diskuze, Divácké centrum), dabingforum podle mě obyčejní diváci moc neznají.

A řekněme to takhle, ve chvíli, kdy nevíte, jestli vaše úsilí, vaše práce navíc, kterou byste vlastně vůbec dělat nemuseli, obdrží pochvalu diváků, a nebo naopak kritiku, vám by tohle nevzalo vítr z plachet?

Doufám ale, že Dan jen tak vítr z plachet neztratí a držím mu palce.
„Mou filozofií je, že každá věta ve filmu by měla být přeložena takovým způsobem, aby průměrný český divák při sledování téže scény zažil přibližně tytéž pocity jako průměrný divák v zemi původu filmu.“ František Fuka
Michel
 
Příspěvky: 720
Registrován: 30 črc 2010 20:00
Bydliště: Havířov, přechodné Olomouc

PředchozíDalší

Zpět na Mimo mísu

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník







Edna.cz - seriály a titulky
Filmtoro - filmy online

SerialZone.cz - seriály