Historie - filmy podle románů Karla Maye

Historik · Příspěvek od **Historik** » 04 srp 2008 12:02

Toto téma slouží ke shromažďování informací o dabingu filmů natočených podle románů Karla Maye.

Filmy natočené podle románů Karla Maye (tzv. mayovky) představují určitou specifickou skupinu filmů a specifickou skupinu proto představuje i jejich dabing. Toto téma slouží jako centrální odkaz na jednotlivé filmy a může v něm být vedena obecná diskuse, není-li účelnější její vedení přímo u samotných filmů.

Zpět na rozcestník Historie českého dabingu.

Historik · Příspěvek od **Historik** » 30 srp 2008 15:59

Filmy a seriály podle románů Karla Maye uvedené v naší filmové distribuci, televizích nebo videodistribuci s českým dabingem

Poklad na Stříbrném jezeře
Vinnetou
Vinnetou - rudý gentleman
Old Shatterhand
Vinnetou a Old Shatterhand v Údolí smrti
Mezi Supy
Petrolejový princ
Old Surehand
Vinnetou a míšenka Apanači
Old Firehand
Vinnetou - poslední výstřel
Poklad Aztéků
Pyramida boha Slunce
Poklad Inků
Žut
Divokým Kurdistánem
V říši stříbrného lva
Vinnetou
Vinnetou se vrací

Detailně pojednávají o díle Karla Maye ve filmu (a též o českém dabingu) stránky http://karel-may.majerco.net.

Příspěvek od **bloom** » 17 led 2009 19:42

Je škoda, že zatímco díly, co se k nám dostaly před revolucí, mají dabing naprosto perfektní, tak u filmů Petrolejový princ, Old Surehand, Old Firehand, Vinnetou a Old Shatterhand v údolí smrti a Vinnetou a míšenka Apanači v režii Jiřího Ptáčka dopadl zase dabing příšerně. Nelze nezmínit neustále se opakující hlasy tak 6 herců ve vedlejších rolích, dále odbyté ruchy, střídání dabérů vedlejších postav (Sam Hawkens, Old Wabble), v některých případech nedodržení spjatých dabérů (u Terence Hilla např.). Velkým problémem je ale stáří dabérů hlavních hrdinů. Zatímco Stanislavu Fišerovi s přimhouřením oka ještě Vinnetoua celkem věříme, tak Vladimír Ráž je na Lexe Barkera opravdu starý, až to bolí uši. Když Old Shatterhandovi přeskakuje hlas, zní to až komicky. Byl by takový problém, kdyby ho v těch dvou filmech daboval třeba Pavel Soukup (který ho ve filmu Sedmkrát žena daboval dobře)? Old Surehanda daboval před revolucí ve filmu Mezi Supy Luděk Munzar, ale ten byl klidně nahrazen Jiřím Štěpničkou a přitom by ho zvládl lépe než pan Ráž Shatterhanda. Myslím si, že tohle si náčelník Apačů nezasloužil ...

Budy · Příspěvek od **Budy** » 17 led 2009 20:01

Tak toho Sam Hawkense jsem měl rád s Františkem Filipovským, který bohužel později zemřel, takže jej už nemohl dabovat. Jinak Pavel Soukup možná Lexe Barkera daboval, ale přece jenom, máme ho spjatého s Vladimírem Rážem, i když zrovna není nejmladší a občas to fakt zní divně. Jinak Jiří Štěpnička se mi jako Old Surehand líbil.

HonzaXXII · Příspěvek od **HonzaXXII** » 17 led 2009 20:15

Já bych to stím "strašným" až tak strašně neviděl. Nic proti, ale NIC nemohlo být lepší, než že tam stále jsou Ráž a Fišer, byť zní oba prokazatelně starší. Kdyby daboval Old Shatterhanda Soukup nebo kdokoliv jinej, bylo by to jen horší a spoustu lidí by nadávalo mnohem víc. Se Samem se taky nedalo nic dělat, Filipovský už nebyl mezi námi, jestli ho namlouval ještě před ním někdo jiný, tak ten patrně už taky. U Hilla bysme mohli takhle nadávat i na Vinkláře v Rudém gentlemanovi, a jen proto že se to dabovalo v době, kdy to ještě žádný Terence Hill ani nebyl, tak se tam nepíše "jaktože tam není Trávníček" apod, a stejně má Hill dabérů celou řadu (J. Ornest, V. Brabec, J. Novotný ...) a často ještě z dob před Trávníčkem. Těch míň hlasů je u videodabingu naprosto normální, a celé řadě filmů, pokud je zvládnou, to nemusí škodit. A hlavně, 100000krát radši takový dabing, než kdyby si v posledních letech udělala Nova nebo Prima nebo Vapet svůj dabing bez Ráže, bez Fišera a totálně domrvenej, a na tenhle se zapomnělo. Ano, kinodabing dříve vysílaných dílů to není, ale na palec dolů to tuplem není. A pokud bych už někomu nadával, tak spíš než jeho výrobcům by to bylo komunistům, že cenzurovali tyhle díly.

Příspěvek od **Sen** » 17 led 2009 22:30

Pro úplnost dodávám, že Stanislav Fišer se ke své slavné roli ještě vrátil v prapodivném dovětku příběhů hrdinného Apače Vinnetou se vrací (http://www.csfd.cz/film/29250-vinnetou- ... -ruckkehr/), který odvysílala Nova počátkem tohoto tisíciletí. Zajímavostí je, že hlavního padoucha zde ztělesnil Juraj Kukura, jemuž český hlas laskavě zapůjčil Pavel Šrom.

Příspěvek od **bloom** » 19 led 2009 15:03

František Filipovský, který Sama daboval dvakrát už byl po smrti, stejně jako Valtr Taub (Poklad na Stříbrném jezeře) a Josef Beyvl (Vinnetou I.). Taktéž byl po smrti Vladimír Hrubý, který daboval Old Wabbla v Mezi supy. Já jsem spíš nemyslel střídání dabérů za Filipovského a Hrubého, to jinak nešlo, ale spíš, že v jednom filmu mluví Sama Jan Pohan, v druhém Bohuslav Kalva a Wabbla v jednom Marcel Vašinka a v druhém Dalimil Klapka. Možná to zní příliš pedantně, ale myslím si, že když dabing všech těch filmů měl na starosti jeden režisér, tak tu návaznost dodržet mohl.
U toho Hilla bych na Vinkláře (nebo další zmiňované) nikdy nehlesnul, jenže to opravdu bylo v době před revolucí, kdy Terence žádného dvorního dabéra neměl (jen Petr Štěpánek ho daboval ve dvou filmech). Pavel Trávníček ho (stejně jako Alaina Delona) dostal až na počátku 90. let, tedy v době vzniku těchto dabingů, takže tady už klidně být mohl. (I když já osobně mám o chlup radši Svatopluka Skopala.)
Menší počet hlasů se videodasbingem omluvit dá, ale tady to moc dobře zvládnuté není, navíc aspoň v jednom filmu se stalo, že jednu postavu dabuje více herců.
Je pravda, že kdyby nebyl obsazen Ráž, tak by to asi dost lidí naštvalo, i když znám taky dost lidí, kterým zase vadí jeho unavený hlas. Takhle bysme dneska mohli do druhého dílu Brancaleonovy armády (který u nás nešel) obsadit na Vittoria Gassmana tehdy v nejlepším věku pětasedmdesátiletého Vladimíra Brabce.
Pravdou ale je, že kritiku si zaslouží hlavně normalizátoři za nedistribuci. Na palec dolů to rozhodně ale je (když to porovnám se Shrekem 2 a 3, co tady jsou taky). Určitě tomu přidává kontrast původních filmů, škoda, že dabing nedělala ČT na počátku 90. let ...

Ištván87 · Příspěvek od **Ištván87** » 27 led 2009 20:27

Vidím, že dost lidí s tím nelichotivým hodnocením nesouhlasí. Ale stejně nemůžete popřít, že malé množství dabérů je tu snad ještě okatěji slyšet, než v mnoha jiných filmech z té doby. A nejhorší je zvuk. Jednak to, že se občas překrývá s původním zvukem, ale hlavně mu škodí ta zvuková čistota, zkrátka ty lepší mikráky. Dabing pak z ostatních zvuků hrozně nepřirozeně vyvstává. Ta plasticita je děsná.

HonzaXXII · Příspěvek od **HonzaXXII** » 27 led 2009 21:45

Tak zrovna u Vinnetoua bych zvuk moc nehodnotil, ten totiž nebyl silnou stránkou žádnýho dílu, kinodabingy měly možná ještě horší zvuk, samozřejmě tehdy to líp nešlo, ale stejně.

Příspěvek od **bloom** » 28 led 2009 09:57

No určitě to před revolucí neznělo, že jsou všichni stále v jedné místnosti.