Znovu slyšte legendární hlasy! Objevte unikátní dabingový projekt VOX-Dubb! Připojte se k revoluci!

[anderson]

Nemyslím si, že dôstojné dodabovanie FRAJERA LUKEA je možné porovnávať s akýmkoľvek druhom "zneužitia". Osobne som skalopevne presvedčený o tom, že pán Munzar by bol tento film dodaboval rád, ale túto možnosť mu v dobe keď to ešte bolo možné nikto neponúkol. Je psou povinnosťou ČT zabezpečiť toto dodabovanie ak to súčasné technologické možnosti dovolia. Na margo dedičov, ich nenažranosti a celkového nakladania s hlasmi už nežijúcich hercov... Na tomto poli sa pohybujeme - podľa môjho názoru - na hrane. A konečné slovo budú mať aj tak nakoniec peniaze resp. "mrzký zisk". Napríklad v oblasti literatúry faktu rozhoduje o diele zmluva medzi autorom a vydavateľom. Autorské práva trebárs náš slovenský autorský zákon ošetruje pomerne dôsledne a sú neprenosné. O tejto "neprenosnosti" sa dá ale úspešne zapochybovať. Ak napríklad sa v zmluve autor vzdá ďalších tantiém za publikáciu svojho diela - čo sa mimo hudobnej branže berie na umeleckom poli ako súčasný štandardný zmluvný dodatok - ergo sa uspokojí s jednorázovým honorárom, môže jeho text vydavateľ v budúcnosti postaviť bez vedomia autora do najrôznejšieho kontextu a pokiaľ sa nebudete súdiť - čo ešte neznamená že ste aj v práve - nezmôže autor absolútne nič. Takže toľko k rozhorčeniu z možnej právnej roviny uvedenej problematiky.

[Stanley Roe]

Ještě mě napadla ta krátká pasáž z filmu Nebožtíci přejí lásce, kde ČT prý dodabovala pana Beka a Kopeckého podobnými hlasy.. tak to ani náhodou...

[TmavyCyklista]

jsem se zhrozil, když jsem uviděl, kolik nadšení to zde vyvolává. No, ve mně rozhodně ne.

Bohužel, asi se přidáváš na stranu menšiny. Viz Karel Gott, který vzbudil takové nadšení v posluchačích, že zveřejnili nahrávky na netu dříve, než původně plánovali.

Jo, to jsem četl. O to větší to ve mně vyvolalo nevolnost. Pokud někdo háže na internet různý AI songy youtuberů a streamerů a dalších vyloženě pro srandu, s tím problém nemám, ale toto je něco trochu jinýho.

[XCole]

Myslím si, že je absolútne naivné domnievať sa, že niekto akýmkoľvek spôsobom zabráni experimentom na tomto poli. Ak to náhodou českí užívatelia netušia, tak na Slovensku už hranice "etiky" dávno prekročené boli a na poli reklamy - predpokladám za ťažké peniaze - bol posmrtne sprznený hlas Jula Satinského. Ja osobne sa snažím vidieť v tomto technologickom pokroku pozitívne využitie a ako som spomenul vyššie - pokiaľ je to možné - ČT by okamžite mala zahájiť na tomto poli nejakú aktivitu a naservírovať konečne divákom kompletnú verziu všetkých pôvodných dabingov, ktoré ich archívni experti ešte nestihli pomazať či inak sprzniť. Samozrejme je možné, že sa istá časť dedičov - v záujme uchránenia odkazu ich predkov - môže postaviť na odpor a ja osobne s tým nemám problém a rešpektujem to. Lenže ja tiež namiesto reštrikcií uprednostňujem rozumný kompromis, ktorý by bol v záujme nás divákov a milovníkov dabingu. Len si spomeňte na Kubricka a jeho chorobnú posadnutosť zakazovať dabing jeho filmov v tzv. socialistickom bloku, ktorá - ako sa tu na fóre písalo - mala za následok nepublikovanie dabingu pre EYES WIDE SHUT alebo doteraz neexistujúci slušný dabing pre THE SHINING. AI ešte len začína, preto je lepšie zahájiť nejakú diskusiu o jej rozumnom využití (nielen) na poli dabingu. Reštrikcie a ani bezbrehá anarchia určite rozumnou cestou nie sú.

Teď s Vámi musím naprosto souhlasit. A dokonce je k tomu obrovský důkaz - ve zbytku světa se to už děje...
K hranici etiky na Slovensku jen krátká reakce....i my tu máme naše mafiány a fašisty
K Vámi linknutému videu, o něm vím a slyšel jsem, že to namluvil imitátor, který Jula perfektně umí. Ale možné je to i to. Každopádně mi silně vadí zneužití pro tyto účely a to je přesně něco, co nikdy dělat nebudeme a nechceme. Naopak to, co jste napsal, to je něco, co vlastně už v tuto chvíli konáme - jednáme právě s ČT o tom, jak bysme mohli spolupracovat v oblasti dabingu, nicméně je to v ranné fázi. Samozřejmě naším cílem je to, aby se původní dabingy v ideálním případě doplnily a nebo opravily v případech kdy zasáhla totalitní cenzura a nebo jednodušší důvod - část filmového materiálu se ztratila nebo poničila. I v tomto můžeme býti nápomocni. V tom je výhoda, že velmi často existuje originál v původním znění v plných délkách.
---
Rozumný kompromis je někdy těžká věc a v tomto my budeme ustupovat, když uvidíme, že není rozumná řeč. Také si chceme vzít příklad z etických pravidel, které včera stanovil ČRo, který je dle našeho názoru nastavil dobře. To hlavní pravidlo, které se nám líbí je: "To co by původní dabér nikdy dabovat nechtěl, to dabovat nebudeme." Například, pokud onen dabér miloval komedie a nesnášel drama, nebudeme namlouvat jeho hlasem dramata. Myslím, že zbytek je o selském rozumu a vkusu, který nám nechybí. A k tomu přidáme cit a smysl pro detail.
---
Reakce na Kubricka - A mě se jeho postoj velmi líbí a souhlasím s ním! Dával totiž krásný symbol.
---
Co říci závěrem ?....jak by řekl Jára Cimrman. Myslím, že Vaše věta na závěr to perfektně říká. Restrikce a ani bezbřehá anarchie určitě rozumnou cestou nejsou. A strach z neznámého už vůbec ne. A bohužel to, že někdo dobrou věc bude chtít zneužívat, to je docela jisté. No, my to určitě nebudeme a naopak se pokusíme o co nejlepší divácký zážitek a návrat nostalgie v plné palbě. Již brzy v ukázce. Kvalitní příprava hlasů bohužel trvá, takže prosím vydržte, velmi Vás potěšíme....a moc děkuji za pozitivní reakce

[XCole]

A taky to zní divně. Teda ta hlasová podoba tam pochopitelně je velká, ale způsov mluvy je značně odlišný, než když Karel Gott mluvil sám. Ten strojený hlas mluví pocitově tak 3x rychleji, než samotný Gott, a neslyšim v tom žádné emoce, což je vcelku častý problém, který se v souvislosti s těmito projekty zmiňuje, a nemyslím si, že by projekt představovaný zde, pokud vůbec vznikne (jakože já si stále myslím, že ne, protože to případná první schopnější žalobce dle mého kompletně rozdupe), tak by s tímhle měla problém taky.

Ono se stačí podívat do aktuálně započaté herecké stávky (tam to jsou trochu jiné kalibry a operace, než naše malinká dabingová stávka ), tak kdo ví, jestli si sami herci skrze své asociace postupně neprosadí, že takové projekty budou uskutečnitelně jen například skrze jejich přímý souhlas.

A je jasné i proč tomu tak bylo. Jednoduše to nebyl Karel Gott. I dabér, který se naučí namluvit hlas Karla Gotta, není dokonalý, protože to není stroj. Já si dovolím říci, že se český rozhlas minimálně snažil a pro průměrného běžného posluchače to byl kvalitní zážitek. Ostatně někdo, kdo Karla Gotta přímo znal, sám pověděl, že by v reálu nepoznal, že nešlo o pravého Karla Gotta. A to je myslím ta hranice, kde by kvalita zážitku měla být.

[XCole]

Ještě mě napadla ta krátká pasáž z filmu Nebožtíci přejí lásce, kde ČT prý dodabovala pana Beka a Kopeckého podobnými hlasy.. tak to ani náhodou...

Píšu si na seznam

[XCole]

Nezbývá mi než andersonovi poděkovat za potvrzení mého argumentu o nenažranosti. To, jak to chtěl Kubrick bylo prostě jeho právo a nikomu jinýho do toho prostě nic není. Dneska si každý myslí, že může rozhodovat za autora. Zájem dabingových diváků je prostě druhořadý. Ale určitě by byl každý z těch kdo se tu toho zaastávájí rád, kdyby jeho jménem někdo někde hlásal věci, kterým sám nevěří apod.. To byste každý skákal dva metry vysoko. Ale když jde o někho jiného, to se to rozhoduje.

Vy stále popisujete situace, kdy se děje něco špatně. Ne, my nechceme primárně rozhodovat za autora nebo majitele hlasu. My chceme primárně, aby to na čem jim záleželo (jinak by asi léta nedabovali, kdyby to nedělali rádi), tak nabízet v té kvalitě a s tím dabérským zážitkem, který chtěli oni sami předávat dál - svému publiku. Pokud Vám o to nejde, pak nevím, co na dabingu se Vám tedy líbí ? A možná, proč jste tady na fóru ? Minimálně kdokoliv jiný tady reagoval, tak má dabing rád. To, že se to stejně využívá po celém světě, to mu my dva asi nezabráníme....čemu tedy pomůže, že budete dávat najevo hlasité protesty proti pozitivnímu využití toho, co se děje stejně a dít se bude ?

[Brocc]

Nemáte nějaký skutečný argument? Tohle "když soused krade, tak je to v pořádku a já můžu taky" to je pro někoho, kdo nemá nic jiného.

Ostatní jsou nadšení, protože jim hrajete na city a slibujete "dlouho ztracené mládí". Já na to mám jiný pohled. Na rozdíl od většiny lidí já nikdy nesledoval dabing, protože bych se nemohl dívat v originále, ale protože jsem si užíval výkony dabérů mnohdy lepších než samotných herců a mám tedy k jejich práci úctu. A ano, je spousta filmů u kterých bych si dabing představoval jinak, ale ne takhle. Tady prostě ten divácký zájem není priorita. A můžete si to schovávat za vznešenou myšlenku jak chcete, ta definice toho co je v tomto případě dobře je na zatraceně tenkým ledě.

"Nechceme rozhodovat za majitele hlasu" a proto jeho hlas použijeme ať se k tomu může vyjádřit nebo ne. To se trošku vylučuje navzájem.

[XCole]

Jako argument použiji to, co jste napsal Vy sám. To je důvod, proč to děláme: "Na rozdíl od většiny lidí já nikdy nesledoval dabing, protože bych se nemohl dívat v originále, ale protože jsem si užíval výkony dabérů mnohdy lepších než samotných herců a mám tedy k jejich práci úctu."
A naše práce bude s ohledem na to, že i MY máme úctu k jejich práci. To budeme dokazovat kvalitou.

Pokud Vám ani toto nestačí jako odpověď, pak o argument nestojíte. A i na to máte právo, nicméně je mi to líto, nemůžeme zaujmout všechny.

[Brocc]

V první řadě, předchozí příspěvek se necituje. Dál, pokud tedy přivřu oči a uznám můj argument jako váš, tak musím říct, že máme o úctě dost odlišné představy. Vídím, že kritika vám není po chuti a nejste si v obraně té své vize moc jistý. Jako začít tím, že budete zpochybňovat, že jsem fanoušek dabingu, protože nepodporuji tu vaši "samozvanou" revoluci? Tedy tohle napsat někomu kdo je tady 14 let vy, který se tady záhadně vyskytnul až s tím vaším podnikem. Takže moc nemáte právo mě soudit.

Nemáte pravdu, že jste mě nezaujal. Zaujal, sice v negativním smyslu, ale zaujal. Prostě používáte ty samé fráze o úctě jako ti, u kterých pak ten výsledek s tím co říkají nemá nic společného. Můj názor je, že na tom chcete v první řadě vydělat a sem jste přišel tahat z lidí nápady. Vůbec nezpochybňuji případnou kvalitu. Zpochybňuji to, že máte mít právo tohle vůbec dělat.