Batman v Superman: Úsvit spravedlnosti

Nové i ty starší

Moderátor: ReDabér

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod Ištván87 » 25 bře 2016 10:25

Jak už psali ostatní výše, dabing je opravdu povedený, překlad je místy upravený, aby věty dávaly smysl i v češtině, Lukáš Hlavica je vynikající, stejně tak Oldřich Hajlich, Tereza Bebarová a Nela Boudová, ty jsou pochopitelně výborné, mile mě překvapila René Slováčková, na Ondřeje Brzobohatého jsem si musel místy trochu zvykat. Hlavně ze začátku, ale ve druhé půli (například když mu Luthor ukáže SPOILER fotky jeho matky) už byl taky v pohodě. Vladislav Beneš zněl taky skvěle a vedle Lukáše Hlavici zněl opravdu jako jeho starší sluha. A na hláškujícího a drsného Alfreda se skvěle hodil.

Jinak Bohdan Tůma například Neil deGrasse Tyson (Neil deGrasse Tyson). Ale těch postav dabuje pochopitelně mnohem víc.
Oblíbení dabéři: Zdeněk Hruška, Vladimír Dlouhý, Libor Hruška, Jiří Schwarz, Filip Jančík, Karel Heřmánek, Václav Postránecký, Jiří Bartoška, Jan Kanyza

Oblíbené dabérky: Vilma Cibulková, Ilona Svobodová, Helena Friedrichová, Zlata Adamovská
Uživatelský avatar
Ištván87
 
Příspěvky: 2281
Registrován: 24 lis 2008 22:17

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod kakadu » 25 bře 2016 13:51

Dosty43 píše:Zajímá mně jistli budou kinodabingy pokračovat Suicide Squad,Wonder Woman ? :-?


Když bude mít BVS úspěch a dobrou návštěvnost v kinech, tak myslím, že Suicide Squad snad dabing dostane. Co se týká dalších filmů, tak bude taky dost záležet na tom, zda vůbec vzniknou. Vidím to tak, že pokud BVS nevydělá minimálně přes miliardu, tak se WB do dalších pokračování moc nepohrnou... The Amazing Spiderman 1 a 2 stály každý 200-250 mil a vydělaly 700-750 mil, ale to bylo pro Sony málo, takže další pokračování se už nekonalo. Ale kdo ví...
kakadu
 
Příspěvky: 36
Registrován: 28 črc 2011 00:09

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod AGAMENON » 25 bře 2016 18:43

Dabing je opravdu kvalitní, ale zas tak úžasný není.

Opět minimum dabérů na vedlejší postavy, aspoň co sem napočítal Gelnar (asi 7 - tuaregský generál, vědec v Lexcorpu, policista u památníku, Vikram Gandhi, bachař, překupnk v budoucnosti, prezident), Mahdal (3 - Costner, první ocejchovaný zločinec), Hrubá (3 - černošká svědkyně, senátorčina sekretářka, blonďatá reportérka hlásící Supermanovo pohřešování), Tůma (druhý policista u prvnho zásahu, reportér u památníku, voják v konfereční místnosti v bílé košili), Županič (3 - senátor v Lexcorpu, plešatý úředník v senátu, generál v konfereční místnosti), Kalva (3 - Jack na začátku, pilot vrtulníku, reportér zpovídající senátorku).

Někdy to bylo velmi rušivé, hlavně Gelnarovy postavy šli několik minut po sobě, běžný divák si toho možná nevšimne, ale u kinodabingu očekávám něco jiného.

Přítelkyni jsem musel hodně (opravdu hodně) přesvědčovat, aby se mnou šla na dabing. Načež po filmu následoval krátký rozhovor:

Ona: Ty si fakt ty lidi pamatuješ, to sis je musel přeříkávat celý film.
Já: Nemusel
Ona: Jo Tůma (její vztah k němu je eufemisticky řečeno, negativní), ten tam mluvil aspoň deset libí.

A v tom je ten problém, touto jednou větou celé dílo deklasovala na úroveň vhskového dabingu z roku 1993. Důvěra je ztrácí rychle , ale jej vybudování je náročný, dlouhodobý proces. Na každém detailu záleží, a právě nepříliš prozíravé nakládání s menšími vedlejšími či epizodními rolemi pohřbívá velmi dobré, až vynikající výkony hlavních představitelů. Pokud Gelnara během deset minut slyším na třech rolích, pokud Županič, který má roli s nemalým textem, za hodinu mluví další dvě epizodky (naprosto totéž lze říct o Kalvovy), je to obrovský problém!
U kinodabingu očekávám špičkovou kvalitu, po všech stránkách! Chápu, když evropský animovaný film Uuups! Noe zdrhnul…, mající maximálně šestinový rozpočet Pixaru, vyslaný do kin malou, nezávislou firmou, nemá dokonalý kinodabing, chápu, ale neomlouvám! Toto je velkofilm s velkým rozpočtem, na české znění byly jistě solidní prostředky (i času), ale je to jeden z řady kinodabingů v posledních pár letech, kdy nekreativní, dokonce bych se nebál ani slova, odfláklé, nakládání s vedlejšími rolemi, zabíjí zbývající práci na celém díle.

Po nadšených reakcích velké zklamání - 7/10.

P.S.
Všechny upoutávky před filmem byly samozřejmě dabované, nemohla chybět poslední Kniha džunglí, načež přítelkyně (není a priori odpůrkyně dabingu) kategoricky prohlásila, že na dabing nepůjde ani omylem, nelíbí se ji hlasy. Přitom já považuji dabing za solidní, hlavně bych vyzdvihl Mezlíka, ale především fantastického Marka Vašuta.
Obrázek

JEDINĚ BRNO!!!

TOP DABÉŘI:
Jiří Brož, Josef Větrovec, Ladislav Lakomý, Jiří Tomek, Luděk Munzar, Ladislav Županič, Jiří Holý, Josef Langmiler, Petr Haničinec, Karel Jánský, Zdeněk Junák, Alois Švehlík
Uživatelský avatar
AGAMENON
 
Příspěvky: 1103
Registrován: 12 zář 2008 10:31
Bydliště: Brno

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod kakadu » 26 bře 2016 13:01

Ad: AGAMENON

Ty počty máš špatně. Nerozeznal jsi Gelnara od Liberta... Trapas... :oops:
kakadu
 
Příspěvky: 36
Registrován: 28 črc 2011 00:09

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod Ištván87 » 26 bře 2016 19:17

Ono se není čemu divit. Mají dost podobné hlasy a stejně "široký" herecký rejstřík. :D
Oblíbení dabéři: Zdeněk Hruška, Vladimír Dlouhý, Libor Hruška, Jiří Schwarz, Filip Jančík, Karel Heřmánek, Václav Postránecký, Jiří Bartoška, Jan Kanyza

Oblíbené dabérky: Vilma Cibulková, Ilona Svobodová, Helena Friedrichová, Zlata Adamovská
Uživatelský avatar
Ištván87
 
Příspěvky: 2281
Registrován: 24 lis 2008 22:17

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod AGAMENON » 27 bře 2016 19:20

kakadu píše:Ad: AGAMENON

Ty počty máš špatně. Nerozeznal jsi Gelnara od Liberta... Trapas... :oops:


Žádný trapas, já nedělal dabingovou listinu, ale sledoval film ;)

Ištván87 píše:Ono se není čemu divit. Mají dost podobné hlasy a stejně "široký" herecký rejstřík. :D


Naprostý souhlas :D

Neříkám, že si vše dokonale pamatuji, to chce mít film doma a pořádně se na něj podívat, občas nějaku pasáž přehrát opakovaně (prezident byl spíš Libert). Ale to nic nemění na faktu, i kdybych se sekl a místo Liberta roli přiřadil Gelnarovi, obsazovat dabéri s velmi podobnou barvou hlasů na postavy mluvící několik okamžiků po sobě, bez diskuze, není příliš vhodné. To, že dabéři větších vedlejších rolí, dabovali mnoho dalších postav, je neoddiskutovatelný fakt! Při vší úctě, Županiče si nesplete nikdo! Zdůrazňuji, nekritizuji obsazení, ani výkony hlavních představitelů (Hlavica si ukradl celý film pro sebe), ale práci s malými rolemi či epizodkami. Stejný příklad v bleděmodrém z poslední doby je Méďa 2 (Pacific Rim radši ani zmiňovat nebudu). Dabing je komplexní dílo, nic není méně či více důležité, každá část má svůj význam a důležitost, toť vše.
Když si nechám kompletně zrekonstruovat koupelnu a koupím kachličky za 500kč metr, tak je nepřilepím herkulesem. 8-)
Obrázek

JEDINĚ BRNO!!!

TOP DABÉŘI:
Jiří Brož, Josef Větrovec, Ladislav Lakomý, Jiří Tomek, Luděk Munzar, Ladislav Županič, Jiří Holý, Josef Langmiler, Petr Haničinec, Karel Jánský, Zdeněk Junák, Alois Švehlík
Uživatelský avatar
AGAMENON
 
Příspěvky: 1103
Registrován: 12 zář 2008 10:31
Bydliště: Brno

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod kakadu » 28 bře 2016 01:40

Ad AGAMENON

Napsal jsi:
AGAMENON píše:Opět minimum dabérů na vedlejší postavy, aspoň co sem napočítal Gelnar (asi 7 - tuaregský generál, vědec v Lexcorpu, policista u památníku, Vikram Gandhi, bachař, překupnk v budoucnosti, prezident)[...]


To není pravda, každá druhá postava, kterou jsi uvedl, tedy vědec v Lexcorpu, Vikram Gandhi, a překupník v budoucnosti, nebyl Gelnar.

Napsal jsi:
AGAMENON píše:Někdy to bylo velmi rušivé, hlavně Gelnarovy postavy šli několik minut po sobě, běžný divák si toho možná nevšimne, ale u kinodabingu očekávám něco jiného.


Není to pravda, Gelnarovy postavy nešly nikdy několik minut po sobě. Píšeš správně, že běžný divák si toho nevšimne. Není si totiž ani čeho všimnout.

Napsal jsi:
AGAMENON píše:Pokud Gelnara během deset minut slyším na třech rolích, pokud Županič, který má roli s nemalým textem, za hodinu mluví další dvě epizodky (naprosto totéž lze říct o Kalvovy), je to obrovský problém!


Pokud Gelnara během deset minut slyšíš na třech rolích, slyšíš špatně. Gelnar v žádném případě nemluvil tři role během deseti minut. Županič měl jako senátor v Lexcorpu cca šest vět. To je těžko role s "nemalým textem", jak píšeš.

Uvedl jsi počet malých rolí Gelnara jako zásadní problém a zmínil jsi ho ve svém příspěvku třikrát, vždy na prvním místě. Vzhledem k tomu, že tento "problém" byl způsoben špatnou identifikací dabéra z tvé strany, a také vzhledem k tomu, že jsi zároveň napsal, že běžný divák si toho ani nevšimne, zdá se mi, že tady tudíž žádný objektivní problém neexistuje. Argumentovat následně tím, že Gelnar a Libert mají podobné hlasy, je trochu scestné. Myslím, že kdyby v tvém původním příspěvku hypoteticky stála věta: "Pokud slyším Gelnara a Liberta na dvou různých rolích během deseti minut, je to obrovský problém!" tak by asi taková věta musela přijít úsměvná i tobě samotnému.

Je jasné, že jako fandové dabingu jsme vnímavější k tomu, kolikrát se ozve jaký hlas. Někdy je to skoro až deformace, člověk poslouchá a chytá hlasy, místo toho, aby si naplno užíval film. To je běžné i jinde, třeba korektoři častou čtou text, a nakonec zjistí, že vůbec neví, o čem byl, protože vnímali jenom gramatiku a interpunkci. Je ale potřeba nenechat si touhle schopností zkazit zážitek.

Souhlasím s tebou s tím, že by bylo fajn mít možnost obsadit do dabingu víc lidí. Ideálně jednoho herce na postavu. Bohužel toto opravdu reálně limitují rozpočty a o počtu postav nerozhoduje režisér (může si možná vydupat jednoho dva herce navíc, když je dobrý den, ale to je tak všechno).

Neber prosím můj příspěvek ve zlém, jen jsem chtěl uvést věci na pravou míru. Díky. ;)
kakadu
 
Příspěvky: 36
Registrován: 28 črc 2011 00:09

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod AGAMENON » 03 dub 2016 18:00

Nebudeme se dohadovat, ale přečti si podrobně, pokud možno opakovaně, můj druhý příspěvek.

Neříkám, že se při určování dabérů nemohu splést a nemám problém svou chybu přiznat (Mýliti se je lidské). Ano, byly by krásné, kdyby každá epizodka měla svého dabéra, ale to je, hlavně v dnešní době, naprostá utopie. Nejsem blouznivec, , tudíž mne nikdo nemusí blahosklonně poučovat, vím jak vypadá finanční realita v dabingu (nejenom tam), je mi naprosto jasné, že režisér nemůže napochodovat do studia, a říct, že pod 60 dabérů nejde. Můžeme jen vzpomínat, kdy i televizní NDR filmy měli padesát dabérů a desetičlenný komparz.

Celou svoji kritiku jsi spojil s osobou Petra Gelnara, což je velmi nemístné. Jak jsem napsal dříve, je nepochybné, že jsem některé role nesprávně přiřadil výše jmenovanému, byť se jednalo o Marka Liberta. A teď se budu opakovat, nic to nemění, zhola nic, že obsadit dva dabéry s velmi pobodnými hlasy i přednesem, tak brzy po sobě, není vhodné a může docházet k tomu, na čem ty tak bazíruješ, splynutí dvou dabéru v jedno. Ano, běžný divák, kterému stačí, že film mluví česky, tomu to vadit nebude, avšak čím více hlasů onen imaginární divák pozná, tím více mu to bude vadit (Županič a Kalva jsou tak notoricky známé hlasy, že si je nesplete snad nikdo). Režisér snad má právo mluvit do výběrů dabérů a přiřazování roli? Opět zdůrazňuji, vyjadřuji se kriticky, jak je přistupováno k malým rolím až epizodkám.

Tím debatu ukončeme, své jsme si vyříkali, howgh. 8-)
Obrázek

JEDINĚ BRNO!!!

TOP DABÉŘI:
Jiří Brož, Josef Větrovec, Ladislav Lakomý, Jiří Tomek, Luděk Munzar, Ladislav Županič, Jiří Holý, Josef Langmiler, Petr Haničinec, Karel Jánský, Zdeněk Junák, Alois Švehlík
Uživatelský avatar
AGAMENON
 
Příspěvky: 1103
Registrován: 12 zář 2008 10:31
Bydliště: Brno

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod Ištván87 » 03 dub 2016 19:20

Určitě by to šlo i bez toho. Přeci jen V Titanicu dabuje Filip Jančík jednu hlavní postavu a jednu výraznou vedlejší, ale je mezi nimi asi půlhodina. A ten film je jen o půl hodiny delší. Navíc na Fabrizia používal spíš jemnější hlas, zatímco Fleeta mluvil spíš drsně. Marek Libert ani Petr Gelnar s hlasem prakticky nepracují (Marek Libert by to možná i uměl, ale nedělá to) a někdy je opravdu těžké ty dva rozeznat. Ale je škoda, že si dneska u kinodabingů musíme zvykat na tyhle věci. Každopádně je tenhle dabing na Cenu Františka Filipovského, když to srovnám třeba s Pacific Rimem.
Oblíbení dabéři: Zdeněk Hruška, Vladimír Dlouhý, Libor Hruška, Jiří Schwarz, Filip Jančík, Karel Heřmánek, Václav Postránecký, Jiří Bartoška, Jan Kanyza

Oblíbené dabérky: Vilma Cibulková, Ilona Svobodová, Helena Friedrichová, Zlata Adamovská
Uživatelský avatar
Ištván87
 
Příspěvky: 2281
Registrován: 24 lis 2008 22:17

Re: Batman vs. Superman: Úsvit spravedlnosti

Příspěvekod AGAMENON » 04 dub 2016 07:07

Ištván87 píše:Každopádně je tenhle dabing na Cenu Františka Filipovského, když to srovnám třeba s Pacific Rimem.


O tom žádná, pokud porovnáváme tyto dva kinodabingy, vítězí Batman o několik mil. Jinak koukám, že máme velmi podobné názory.

P.S.
Hlavica by si minimálně nominaci zasloužil. :)
Obrázek

JEDINĚ BRNO!!!

TOP DABÉŘI:
Jiří Brož, Josef Větrovec, Ladislav Lakomý, Jiří Tomek, Luděk Munzar, Ladislav Županič, Jiří Holý, Josef Langmiler, Petr Haničinec, Karel Jánský, Zdeněk Junák, Alois Švehlík
Uživatelský avatar
AGAMENON
 
Příspěvky: 1103
Registrován: 12 zář 2008 10:31
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Filmy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 návštevníků







Edna.cz - seriály a titulky
Filmtoro - filmy online

SerialZone.cz - seriály